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Ein Mann aus Sand, Tinte und Seele - Dave McKean Comicon Napoli Interview

Ein tiefgründiges, herzliches Gespräch mit dem renommierten Künstler, den viele von euch von seinen Covern und Graphic Novels kennen und lieben. Hier diskutieren wir über Raptor: A Sokol Graphic Novel, eine Collage von Techniken, und wir haben auch ein kurzes "Gespräch über KI". [Daves Mikrofon registrierte während der Dauer dieses Interviews einige technische Probleme - daher die schlechtere Klangqualität und der weniger ausgewogene Ton - und wir entschuldigen uns dafür]

Audio transcriptions

"Hallo Freunde, heute ist mein letzter Tag auf der 25. Comicon in Napoli und bevor ich abreise ist es toll, mit einer Legende wie Dave McKean zu sprechen. Vielen Dank, dass du dass du hier bist, das ist wirklich ein Vergnügen. Ich habe gerade erfahren, dass dein Panel heute später stattfindet, noch nicht stattgefunden hat, wollte ich dich fragen, was du uns mitteilen möchtest."

"über den kreativen Prozess hinter Raptor. Okay, Raptor kam vor ein paar Jahren heraus Ich habe das Buch auf Englisch geschrieben und illustriert, und zwar aus drei Ideensträngen.
Ich interessiere mich gerade sehr für eine Art von Naturbeschreibungen, die die es im Moment gibt: Bücher über die Natur, aber auf eine sehr starke Art und Weise geschrieben, fast schon politisch, indem sie die Sprache des Landes und der Ökologie zurückfordern."

"Prozesse, damit Politiker das Land nicht als Ödland und Gestrüpp abtun Land. Das ist sehr stark, denke ich, und es gibt einen bestimmten Autor, Robert McFarlane, im Zentrum einer ganzen Reihe von wunderbaren Büchern und ich gehe jeden Tag und die natürliche Welt ist mir sehr wichtig, deshalb wollte ich etwas machen, das das sich damit befasst, sich damit auseinandersetzt. Ich interessierte mich auch für den walisischen Horror Autor, Arthur Mappin, weil ich nicht nur seine Bücher sehr mag, sondern er hatte dieses sehr bewegende Leben, seine Frau starb jung und er, in Trauer gehüllt, spürte, dass es ein anderes Reich geben musste, einen anderen Ort, den er betreten konnte, um zu sehen wieder eine übernatürliche Welt um uns herum. Ich glaube das nicht, aber er, in seinem Trauer fühlte er, dass er sie jenseits des Schleiers erreichen und berühren konnte und den Weg er darüber schrieb und seine Tagebücher las, hat mich sehr bewegt."

"Geschichte. Und dann die dritte Sorte, ich glaube, wie viele von uns fühle ich mich ziemlich machtlos in einer Welt voller politischer Kräfte und Wahlen und die Welt scheint chaotisch zu sein, und ich wollte versuchen, das für mich zu verstehen Ich wollte kein spezifisch politisches Buch schreiben, denn ich denke, die Politik in England ist sehr anders als hier in Italien, ganz anders als in Amerika, ganz anders als überall sonst, es ist schwer zu verallgemeinern, aber ich glaube, eines gilt für alle: Geld korrumpiert und es korrumpiert die Politik absolut und deshalb wollte ich, dass diese Idee auch in das Buch einfließen lassen, und ich hatte diese drei kleinen Stämme und sie schienen miteinander zu reden und es wurde ein Buch."

"Also vielleicht sind Strang eins und zwei, die du mit mehr Fantasie behandelst, und Strang drei behandelst du sie mit historischer Fiktion, mehr oder weniger?
Nun, die natürliche Welt ist sehr real, die Idee der jemandem, der trauert, von unserer realen Welt in eine fantastische Welt oder die übernatürliche Welt ist die Brücke und dann bin ich in der fantastischen Welt gelandet mit der Idee, dass die Politik durch Geld korrumpiert wird und die Korruption einen normalen Menschen in ein Monster verwandelt."

"Was kannst du mir erzählen oder was kannst du deinen Fans über die Technik erzählen?
Du bist natürlich dafür bekannt, dass du verschiedene Techniken mischst und diese Art Collage zu machen, die manchmal die Fotografie oder andere Techniken verwendet, was kann du uns über diese spezielle Arbeit sagen, wie du sie in Bezug auf den Stil angegangen und Technik?
Um Geschichten zu erzählen, bei denen du dich wirklich in die Geschichte eintauchen und beobachten und verstehen, wie sich die Menschen bewegen, wie Menschen sprechen und sich ausdrücken. Ich möchte wirklich nicht, dass du eine illustrative Technik, sondern etwas, das diese Gefühle und Emotionen ausdrückt."

"genau ausdrückt und dann kannst du dich sanft durch die Seite bewegen und anfangen zu fühlen die Leute sprechen und sich bewegen. Also habe ich am Anfang meist ein paar Tage Zeit jedes Projekts ein paar Tage, in denen ich versuche, den richtigen Tonfall zu finden und alles landet im Mülleimer und es ist furchtbar, aber langsam werden diese Figuren einfache Zeichnungen oder Tuschezeichnungen in Farbe oder Schwarz-Weiß, je nachdem, was notwendig ist. Der Text verlangt eine bestimmte Herangehensweise, also habe ich mich am Ende mit der realen Geschichte in einem ziemlich kratzigen Bleistiftstil oft fertig, als ob Ich fange die Leute sozusagen "on the fly" ein. Die fantastische Geschichte ist viel mehr entworfen und hat einen ganz bestimmten Stift- und Tusche-Look, einen expressionistischen Art zu zeichnen. Es gibt noch ein paar andere Stile, aber ich versuche, die Stile sehr eng mit den Ideen, Emotionen und Gefühlen zu verbinden, die ich auszudrücken versuche."

"Das ist sehr interessant, denn du kombinierst nicht nur Stile und Techniken, sondern du hast auch für verschiedene Formate oder Medien gearbeitet, wie wie Bücher, Musikalben und Filme. Lass uns über die ersten beiden sprechen. Was kannst du über deine Erfahrungen mit der Illustration von Musik erzählen, die eine Art eine andere, abstrakte Art, deine Kunst auszudrücken, und für Bücher ist das auch anders als bei deinen eigenen Werken."

"Nun, Musik ist meine erste Liebe. Ich spiele auch Musik.
Ja, genau.
Und es ist abstrakt und emotional, und ich kann durchaus einen Tag damit verbringen selbst mit Musik, die ich normalerweise nicht hören würde, bekommt man eine emotionale eine emotionale Reaktion und ich kann versuchen, das irgendwie auszudrücken und eine Bild zu finden, das das widerspiegelt."

"Ich meine, wenn du den Text nicht kennst, wirst du es spüren.
Ja, du wirst es spüren.
Weißt du, selbst ein Stück, wie ich sagte, selbst Musik, die nicht nach meinem Geschmack ist, kannst du konzentrierst du dich auf die Emotionen, die in ihr stecken, und es kommt etwas heraus, das ich mag."

"einen Tag damit zu verbringen, irgendwohin zu gehen, wo ich normalerweise nie hingegangen wäre, um Musik zu hören, die ich normalerweise nicht hören würde. Das macht Spaß. Bücher sind eher eine Art intellektuelle Idee, wirklich. Du musst dich in den Kopf des Autors hineinversetzen und Ich verstehe, dass viele Autorinnen und Autoren nicht illustriert werden wollen. Du weißt, dass sie das Gefühl haben, dass sie die Bilder mit den Worten ihres Autors malen."

"Sie wollen nicht, dass jemand anderes kommt und das in irgendeiner Weise interpretiert.
buchstäblich visuell interpretiert. Also versuche ich, zunächst einmal mit Autoren zu arbeiten, die die Bilder mögen. Ich habe Bücher mit Ian Sinclair und Stephen King, Ray Bradbury gemacht.
Sie alle lieben Bilder und das ist immer eine große Hilfe. Aber dann versuche ich einfach, Bilder zu finden, die die den Text nicht untergraben, sondern für sich selbst eine Aufgabe finden können. Wenn du Bilder in einem Buch hast, willst du nicht nur, dass sie genau das wiederholen, was du was du in einem Text liest. Du willst, dass sie etwas anderes tun, dass sie eine andere Aufgabe haben, einen Grund haben, dort zu sein. Ich versuche also immer, diesen Grund zu finden. Das erfordert oft eine eine Weile und viele Fehlversuche. Aber am Ende haben wir es geschafft. Ich habe versucht, jedem Buch ein Gefühl und einen Tonfall zu geben."

"Fast so, als würde ich ein Musikstück dafür schreiben. Etwas, das die Gefühle ausdrückt.
All das, was du gerade gesagt hast, könnte sehr gut auf die Covergestaltung zutreffen. Wenn für zum Beispiel das Buch nur Text ist und du... Ich habe über das Cover gesprochen mit verschiedenen Künstlern gesprochen. Ich denke, das ist eine sehr interessante Rolle, sehr interessantes Thema. Manchmal muss man das, was drin steht, zusammenfassen und seine eigenen Gedanken hinzufügen."

"Ton hinzufügen. Manchmal willst du etwas ausdrücken, etwas hinzufügen.
Manchmal ist es eine Graphic Novel und dann hast du schon Bilder darin, die du neu interpretieren musst. Was kannst du also mir sagen? Was kannst du mir über die besondere Rolle von Künstlern erzählen, die vielleicht daran interessiert sind? Ich habe immer gedacht, dass die Cover, die ich mag, einen Frage. Okay. Und sie verraten nicht einfach nur ein Ereignis, das in dem Buch passiert. Das wirkt banal. Das ist wie ein Trailer für einen Film. Du weißt nicht..."

"Ich hasse Trailer. Ich versuche es immer zu vermeiden, Trailer zu sehen. Sie sind fast alle schrecklich. Aber ab und zu gibt es einen Trailer, der dich einfach fasziniert.
Du kannst dir keinen Reim auf die Geschichte machen. Du kannst dir keinen Reim darauf machen, was vor sich geht. Aber es ist interessant. Es lädt dich zum Mitmachen ein. Ja. Fesselnd. Das ist es also, was ich will von einem Cover. Ich will etwas, das meine Aufmerksamkeit erregt. Es muss also sprechen in dem Tonfall, der mir gut tut. Genau das wollte ich tun mit den frühen Sandman-Covern, die ich gemacht habe. Ich hatte das Gefühl, dass es ein Publikum gab, das vielleicht keine Comics kaufte, keine Comics las, aber sie kauften Alben und Bücher und sahen Filme. Wenn ich also etwas machen könnte Cover machen könnte, die den Tonfall dieser interessanten Alben und tollen Bücher haben Cover und winkten und sagten: "Du könntest mich auch mögen. Jetzt, wo ich an Sandman und all das denke, sieht es tatsächlich wie ein Albumcover aus. Daran habe ich noch nie gedacht."

"Okay. Das war also wirklich die Aufgabe. Ja, genau. Die Zuhörer zu erreichen und sie zu fragen.
Das ist ein toller Ratschlag für sie. Du hast auch Trailer erwähnt und ich habe schon Filme erwähnt. Ich möchte dich etwas über Mirror Mask und deine Erfahrungen damit fragen.
Ich weiß, dass er bei deinen Fans sehr gut ankam und ihnen die Frische des Films gefiel. Wie denkst du, wenn du auf das Projekt zurückblickst, darüber?
Ja, ja. Und Filme im Allgemeinen, du bist ja auch mit Filmen verbunden."

"Ich meine, es gibt ein paar Probleme mit Mirror Mask. Das eine ist, wie bei allem anderen auch. Ich habe eine Idee im Kopf, wie ich das Ding haben will.
Und normalerweise spiegelt mein Gefühl am Ende, wenn es fertig ist, den Abstand zwischen meinen ursprünglichen Vorstellungen und dem, was ich mir erhofft habe, und dem, was am Ende dabei herausgekommen ist.
Und bei Mirror Mask gibt es einen großen Abstand. Niemand sonst weiß, was das ist, weil niemand sonst weiß, was ich mir ursprünglich erhofft habe."

"Es ist also nur mein eigenes Gefühl und mein Eindruck. Außerdem ist Mirror Mask für mich durch den Prozess der Herstellung geprägt, der ziemlich quälend war. Es hat viel zu lange gedauert.
Wir hatten ein winziges Budget und kämpften ständig mit der neuesten Technologie. Und wir haben ständig versucht, diese ziemlich große Idee mit begrenzten Mitteln und Technologien umzusetzen.
Es war also ein wirklich schmerzhafter Prozess, den ich gemacht habe. Und ich kann diesen Schmerz nicht aus dem fertigen Film heraushalten."

"Trotz alledem gibt es vieles, was mir gefällt. Die Schauspielerin, die Arbeit mit ihr hat mir am meisten Spaß gemacht.
Und die Hauptdarstellerin, Stephanie, war wunderbar. Es gab also eine Menge toller Dinge in diesem Prozess. Und ich glaube, ich habe es in den fertigen Film geschafft.
Am Ende ist es eine schwierige Sache.
Würdest du es wieder tun?
Würde ich genau das wieder tun?
Natürlich ist das ein anderes Konzept, aber ich würde es machen."

"Ich habe meine Lektionen gelernt. Möglicherweise werde ich einen weiteren Film machen. Aber das Problem ist, dass man vergleicht, dass man den Film schreiben muss, ihn dann aber umschreibt und weiterentwickelt.
Das ist kein kreativer Prozess.
Und dann musst du Millionen von Dollar auftreiben und mit Teams von Menschen arbeiten. Du musst diesen Prozess mit der Idee vergleichen, dass du dir etwas ausdenken könntest, für das du wirklich eine Leidenschaft hast."

"Ich könnte eine Tasse Kaffee trinken und es einfach als Buch beginnen. Ich muss niemanden um Erlaubnis fragen. Ich muss kein Budget aufbringen. Das ist unvergleichlich.
So habe ich natürlich auch gedacht.
Es müsste also schon eine ganze Reihe von Umständen vorliegen, um wieder einen Film zu machen.
Zum Schluss. Du hast gesagt, dass du die Technik bekämpfst. Deshalb muss ich dich nach dem Elefanten im Raum fragen."

"Ich habe nach jedem einzelnen Künstler hier gefragt, nämlich nach KI.
Wie denkst du darüber? Wie nimmst du sie wahr? Denkst du, dass sie ein Werkzeug sein kann?
Ein Werkzeug, um Techniken und Stile zu kombinieren. Glaubst du, dass es ein Hilfsmittel sein kann, das dich in deinem kreativen Prozess unterstützt? Oder ist es eine Bedrohung für Künstler, die Ideen stehlen? Oder vielleicht beides gleichzeitig?
Nun, ich bin vor ein paar Jahren auf maschinelles Lernen und künstliche Intelligenz aufmerksam geworden."

"Wie viele andere Menschen war ich davon verwirrt. Ich wollte wissen, was da los ist.
Also habe ich nachgeforscht. Ich verbrachte einen Tag zusammengerollt auf dem Boden meines Ateliers in der Fötusstellung und dachte, dass mein Leben vorbei ist.
Dann beschloss ich, dass ich erst einmal herausfinden musste, wie ich mich dabei fühle.
Also schrieb ich ein Buch namens Prompt, Gespräche mit künstlicher Intelligenz."

"Für dieses Buch habe ich Hunderte, ja fast Tausende von Bildern gemacht, um das Buch zu erstellen, Ich habe das Gefühl, dass ich ein gutes Gespür dafür entwickelt habe, was KI gut und was sie weniger gut kann.
Was ihre Stärken und Schwächen waren, wie sie funktionierte und wie sie in die Welt passte.
Letztendlich halte ich es für einen Fehler, es als Werkzeug zu bezeichnen. Es ist ein Werkzeug."

"Ist es vielleicht ein Mittel?
Aber es ist viel mehr als das. KI ist alles, bis zu einem gewissen Grad. Es ist also schwer, sie auf eine Sache festzulegen.
Aber es ist nicht nur ein Werkzeug, sondern...
Ja. Es ist alles dein Input."

"Ich meine, du könntest das Internet auch als Schwarzes Brett bezeichnen. Es ist eindeutig viel mehr als das.
Es ist eine große gesellschaftliche Kraft. Ja, natürlich wird es Arbeitsplätze stehlen.
Das macht die Technik immer, bis zu einem gewissen Grad. Das stört mich also weniger.
Es stört mich, dass künstliche Intelligenz nicht funktionieren kann, ohne die Arbeit anderer zu stehlen."

"Sie kann das, was sie tut, nur tun, indem sie die Arbeit echter Menschen stiehlt, ohne sie um Erlaubnis zu fragen oder sie überhaupt zu bezahlen, ohne sie um Erlaubnis zu fragen, ohne sie zu bezahlen, ohne ihnen Anerkennung zu zollen und ohne den Reichtum in irgendeiner Weise an die Gesellschaft zurück zu geben.
Ich denke also, dass das grundsätzlich unethisch ist."

"Wir haben als Menschen also eine Wahl. Wir können wählen, ob wir ethisch arbeiten wollen oder nicht.
Und das hängt vom Gewissen jedes Einzelnen ab.
Ich denke, die Menge an Energie, die KI verbraucht, ist kriminell.
Und du hast vor kurzem über die Natur geschrieben."

"Und obwohl ich glaube, dass die Fähigkeit der KI, Muster zu erkennen und Vorhersagen zu treffen, in der Welt der Virologie außergewöhnlich sein wird, und Planung, und verschiedene Wissenschaften...
Wissenschaftliche Untersuchung.
Ich persönlich bin zu dem Schluss gekommen, dass sie in unserem kreativen Leben absolut nichts zu suchen hat."

"Ich glaube, in der Kunst geht es um menschliches Mitgefühl.
Und das hier hat kein menschliches Einfühlungsvermögen.
Es ist im Grunde bedeutungslos.
Und ich glaube, alles, was sie tut, ist, unserer Welt immer mehr eine unendliche Ebene der Bedeutungslosigkeit hinzuzufügen, die bereits mit ihrer Beziehung zu dem, was wahr ist und was nicht wahr ist, zu kämpfen hat, Ich glaube, das wird nur eine schlechte Kraft für die Welt sein."

"Ich persönlich bin voll und ganz dagegen.
Ich finde, das ist eine schöne, sogar dystopische, aber schöne Art, die Sache abzuschließen.
Sowohl dein Interview als auch die 25. Comic-Con waren für mich ein Erlebnis.
Vielen Dank, dass du dir Zeit genommen hast. Viel Spaß mit dem Rest der Sendung."

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